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Politica (Pork Pie) Parte 2

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contrabajo
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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por contrabajo » 16 Oct 2017, 14:28

Cambiando de tema:

http://ctxt.es/es/20170906/Politica/148 ... -Faasa.htm

Pepe, Fernando, Jordi..... Y los que me dejo...¿Estáis bien?

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Cerio
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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por Cerio » 16 Oct 2017, 19:00

La guerra de desinformación y propaganda entre medios afines a distintos partidos es ya para flipar. Literalmente, no te puedes creer prácticamente nada de lo que se publica en España en materia política.

http://www.publico.es/politica/brechas- ... diado.html

https://verne.elpais.com/verne/2017/10/ ... 53024.html

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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por ankbass » 17 Oct 2017, 15:24

Euros por tonelada

interesante artículo sobre el negocio de que el monte se queme...

además de ese, me ha recomendado un forero gallego estos otros, que todavía no he leído:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/p ... 688421.htm

http://ctxt.es/es/20171011/Politica/156 ... Varela.htm

http://www.eldiario.es/economia/Ence-ex ... 50691.html
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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por pakus » 17 Oct 2017, 19:04

Cerio escribió:
16 Oct 2017, 19:00
La guerra de desinformación y propaganda entre medios afines a distintos partidos es ya para flipar. Literalmente, no te puedes creer prácticamente nada de lo que se publica en España en materia política.

http://www.publico.es/politica/brechas- ... diado.html

https://verne.elpais.com/verne/2017/10/ ... 53024.html

Mucho ánimo a los gallegos

http://www.nuevatribuna.es/articulo/soc ... 26529.html

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meda
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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por meda » 17 Oct 2017, 23:11

Buenas noches.

Pido disculpas por irme un poco del tema, pero quería aprovechar para incluir por aquí, si no es molestia para nadie algo que me ha llegado (lo pondré entrecomillado, porque no son mis palabras):

"ESCÀNDOL A NIVELL MUNDIAL.
URGENTE, pasarlo a todo el mundo, que se entere TODO EL PAIS.
¿Qué pasa con el Fondo de reserva de las pensiones?
Según la prensa nacional, lo que sucede en el fondo de reserva de las pensiones es todo maravilloso. Sin embargo, para la prensa internacional estamos ante el mayor desfalco de la historia de España y probablemente de Europa.
El gobierno del PP de Rajoy está usando hasta el 97,4% de los fondos de reserva del sistema de pensiones en comprar deuda pública. Es decir, el Estado español pone en el mercado deuda soberana, pero el único que la compra es el propio Estado español, que se adquiere a sí mismo la deuda que emite, usando para ello los fondos que garantiza las pensiones futuras.
El diario económico alemán Deutche Wirtchaftsnachrichten, titulaba así un artículo el día 4 de enero de 2013 “Saqueo de los fondos de pensiones para comprar bonos del Gobierno de España”
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... sanleihen/
y en dicho artículo decía “al menos el 90% de los activos totales de los fondos de pensiones del Estado español convertidas en bonos de España. Especula con el dinero de sus jubilados, arriesgando más que sus ahorros”.
El diario The Wall Street Journal, publicó un artículo el 3 de enero de 2013, titulado “España usa fondos que respaldan el pago de pensiones para comprar deuda soberana”.
http://www.wsj.com/articles/SB100014241 ... 4062120520
El artículo decía “España ha estado vaciando sigilosamente la mayor alcancía del país, El Fondo de Reserva de la seguridad Social, que ha usado como comprador de última instancia de los bonos del gobierno, una operación dudosa sobre el papel del fondo como garante de las futuras pensiones. La maniobra, que ha pasado desapercibida, está por concluir ya que queda muy poco dinero disponible. Al menos el 90% del fondo de 65.000 millones de euros, unos 85.700 millones de dólares, ha sido invertido en deuda española con cada vez más riesgo, de acuerdo con cifras oficiales y el gobierno ha empleado para realizar pagos de emergencia”.
El conocido diario Financial Times calificaba a Mariano Rajoy como “político provinciano” y a Luis de Guindo como “el peor ministro de economía de Europa”. El semanario alemán Der Spiegel considera que el gobierno español está saqueando el fondo de reserva de las pensiones. “España ha saqueado en silencio la hucha más grande del país, el fondo de reserva de la Seguridad Social debido a sus dificultades financieras”
Resulta escandaloso que el único comprador es el propio Estado español, que se adquiere a sí mismo la deuda que emite, usando para ello los fondos que garantizan las pensiones futuras. No deja de ser un .engaño contable con la deuda pública española dado que, como vemos, todo es un escándalo, la forma de hacerlo, sin consultar a los órganos correspondientes, jugando con el dinero que no es suyo y aquí la prensa en el más absoluto de los silencios, mientras que la prensa internacional lo denuncia. Esta es la democracia del PP. Entendeis que Rajoy tiene miedo a que se averigüe y quiera gobernar a toda costa??
¡¡¡ ACOJONANTE!!!
REENVIARLO A TODOS VUESTROS CONTACTOS."

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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por ankbass » 18 Oct 2017, 08:42

eso, sumado al perdón de la deuda bancaria, sumado a, sumado a sumado a... al final acaba con mayoría absoluta del PP de nuevo... una maravilla...
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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por Cerio » 18 Oct 2017, 10:41

Por lo que leo, que el PP va a arrasar en las próximas elecciones es algo que parece bastante claro a todo el mundo, y que Podemos se va a hundir (probablemente hasta convertirse en un partido marginal), también. Ciudadanos posiblemente subirá algo, mientras que la suerte del PSOE dependerá de cómo resuelva sus conflictos internos en los próximos meses.

Si todo esto es cierto (que puede ser que no lo sea, claro), lo interesante sería tratar de entender las razones que hay detrás.

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Grinder
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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por Grinder » 18 Oct 2017, 11:30

Cerio escribió:
18 Oct 2017, 10:41
Si todo esto es cierto (que puede ser que no lo sea, claro), lo interesante sería tratar de entender las razones que hay detrás.
Pues el ''¡¡¡BIBA EJPAÑA!!!'' VS ''¡¡¡BIBA LA REBOLUSIÓ!!!''

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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por pepenavarro » 18 Oct 2017, 16:15

Grinder escribió:
18 Oct 2017, 11:30
Cerio escribió:
18 Oct 2017, 10:41
Si todo esto es cierto (que puede ser que no lo sea, claro), lo interesante sería tratar de entender las razones que hay detrás.
Pues el ''¡¡¡BIBA EJPAÑA!!!'' VS ''¡¡¡BIBA LA REBOLUSIÓ!!!''
Exactamente.
Esta gente es muy buena en lo suyo.
Por cierto, daba por hecho que entre el domingo por la noche y el lunes iban a liquidar a Bárcenas. Cataluña+incendios = tesorero muerto. Me equivoqué, pinzaron a otro.

Respecto al fuego... hay tanto que decir que no sabría por dónde empezar sin parecer un hooligan o un miserable ventajista como lo son y fueron "ellos".
Por aquí arriba solo tuvimos un par de sustos pero la noche del domingo los testículos los tuve de corbata. Calor exagerada, humo y una falsa calma que ponían de los nervios.

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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por pepenavarro » 18 Oct 2017, 16:26

Se puede ser más mierder?

http://m.publico.es/politica/2017495/cu ... psoe-y-bng

La cera que se le dio a aquel gobierno bipartito ni la habíamos visto ni la volvimos a ver.

Migueltxo
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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por Migueltxo » 24 Oct 2017, 14:18

meda escribió:
17 Oct 2017, 23:11
Buenas noches.
¿Qué pasa con el Fondo de reserva de las pensiones?...
_____________________

Eso es una pequeñez, hombre.

Cada ser jumano que nace en este país o estado o lo que sea, llamado España, también los Bajistas,
nace ya hoy con una deuda de unos 24.000 € y aumentando a pagar en cómodos plazos.
Eso la Deuda Pública reconocida, que con la oculta probablemente es mucho mayor y eso sin contar la privada.
Aclarar que Un Billón aquí en Europa son un millón de millones de €, en pesetas es monstruoso, no caben los ceros,
por que se lee erróneamente por ahí que 1 billón tan solo son 1.000 millones, como se miden en USA los Billones.

¿Es consuelo que haya otros países con deuda aún mayor? Aunque sean países con alguna riqueza, aparte de nabos,
olivas, camareros, lumis, ladrillos y cosas de esas que hay por aquí.
¿Creéis que tras cotizar una vida cobraremos alguna pensión los Baby Boom Hispanos?
Obviamente aparte de lo robado, de la deuda ficticia y tal, no se puede mantener un gasto tan gigantesco.
Realmente la crisis ni siquera ha comenzado. Solo se van poniendo tiritas al muerto, para que no se note que ha fallecido.

Parece como que vamos a la situación en los años 30's. Menos mal que no tengo jijos. Eso si es un consuelo. :(

https://www.libremercado.com/2017-10-23 ... Digital%29

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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por meda » 24 Oct 2017, 18:49

Buenas tardes Migueltxo.

En primer lugar la frase que extractas después del "Buenas noches" no es mía, sino del mensaje entrecomillado que pegué (por cierto, "escàndol a nivell mundial" quiere decir "escándalo a nivel mundial"). Sin ánimo de empezar una retahíla interminable de mensajes, a mi forma de ver si alguien trabaja y cotiza durante décadas y por ello le corresponde una pensión, ésta debería ser percibida por el trabajador cuando se jubilara. Que no nos vendan milongas del tipo "las pensiones son un gasto insostenible" y cosas por el estilo porque si uno ha trabajado y se la ha pagado, ese dinero le corresponde.

Pido disculpas si hablo con obviedades, pero quizás el problema subyacente podría ser que ese dinero de las pensiones supuestamente se ha ido vaciando, gastando, robando, etc. y nos quieren engañar diciendo que tiene que trabajar gente para pagar las pensiones de los jubilados. Creo que es una superalitiva mentira, (repito: si alguien trabajó durante décadas cotizando, ya se pago su pensión, que nadie se la robe).

En un programa televisivo de debate, un economista (no recuerdo quien fue) comentó que las pensiones hoy en día se están pagando con la deuda que se vende. Eso haría deducir que ni siquiera con el dinero de los trabajadores en activo se consigue pagar las pensiones. Pero para más inri, según los artículos anteriores anexados/mencionados de la prensa internacional, el estado español está gastándose el dinero de las pensiones en comprar deuda pública española, algo tremendamente irresponsable.

Sobre lo que comentas de la deuda privada, durante la burbuja inmobiliaria hubo tal demanda de dinero para hacer promociones inmobiliarias que algunos promotores al pedir prestamos desde una caja, ésta solicitaba préstamos a una entidad extranjera, ante lo cual dichas entidades extranjeras solicitaron un avalista que garantizase las operaciones y para ello apareció el estado español como avalista y garante. Cuando estalló la burbuja inmobiliaria los préstamos de las entidades internacionales que no fueron pagados y que estaban avalados por el estado español, fueron sufragados por el susodicho estado español y pasaron a engrosar la deuda pública, es decir, deuda privada que pasó a deuda pública.

Insisto que no quiero calentarme la boca con la política (de la que sé bien poco), respeto la libertad de expresión de cada cual pero no me quiero enredar a escribir mil respuestas. Gracias a este foro por la manga ancha que deja para dejar escribir todas las opiniones que expresan sus usuarios.

Saludos a tod@s.

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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por ankbass » 25 Oct 2017, 10:24

En el tema de las pensiones perdemos de vista quién nos gobierna... EL PP, a pesar de ser en algunas de sus facciones ultra conservador y reaccionario, tiene una política económica neo liberal. Sí, el neoliberalismo existe, y está en los libros, y es una ideología y una forma de administrar un estado económicamente. Siempre se vende como una expresión suprema de libertad, y puede que así sea, pero no de solidaridad, y eso lo perdemos de vista a veces. El liberalismo, como toda correinte socioeconómica (al menos yo así lo considero) tiene sus fallos y sus cosas malas, sobre todo llevado (mal y corruptamente) a la práctica. Efectivamente, un ciudadano es libre, libre de ganar su dinero, y pagarse su pensión privada, su sanidad privada y su educación privada. Si de tapadillo, y sin ser el discurso oficial, vas devaluando la sanidad, la educación, y de repente, no hay ni para pensiones, estás empujando a que la gente acuda al sector privado poco a poco y empiece a dar lo público por perdido o ineficiente... y voila, un día no habrá más remedio que desmontar el poco estado del bienestar que se haya conseguido.
Si además nos encontramos que quien ejerce estas políticas es un partido con ese rancio conservadurismo proteccionista heredado del franquismo, con una red clientelar gigante entre las grnades empresas, nos topamos con que se miente a la hora de tomar estas medidas, y no se aplica un liberalismo de verdad, que dejase caer a empresas y bancos que no gestionasen bien y dejando que "los más aptos" se enriqueciesen. Sumado a toda la corrupción propiciada por los aparatos del estado y los pactos para el famoso "café para todos", más el llamado "caracter mediterráneo", más una inoperancia a nivel de entidades supranacionales como la UE o la ONU... bienvenidos a la España del siglo XXI
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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por Cerio » 25 Oct 2017, 11:27

Completamente de acuerdo con lo que dices, Ankbass. El problema, según yo veo las cosas, es la eterna falta de una propuesta política que sea capaz de capitalizar toda esa frustración con inteligencia y al mismo tiempo ofrezca una alternativa en positivo que contente a todo el mundo (o al menos a un número importante de personas que empatizan con las ideas que expones).

A día de hoy, la izquierda está más fragmentada que nunca.

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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por ankbass » 25 Oct 2017, 12:01

cierto Cerio, la izquierda no está unida, ni nunca lo ha estado, entre otras cosas por ciertos factores históricos irreconciliables en cuanto al modelo de estado, y también porque creo que es un sector más autocrítico entre los votantes y militantes. A mi me preocupa más la derecha sinceramente... El cuento del comunista que se comerá a tus hijos parece igual de vivo que hace 70 años, y la gente se empecina en seguir votando lo mismo pase lo que pase, prefieren el robo al caos... pero parece que no leyeron que el concepto de kaos de los griegos, es necesario y previo al kosmos... pero para llegar al kosmos hay que ser vigilante y crítico con nosotros mismos y con lo que queremos para que la sociedad evolucione. El cambio empieza por uno mismo, pero la mayoría espera a que algo o alguien cambie las cosas por ellos :(
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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por Cerio » 18 May 2018, 18:04

Lo mejor que he leído sobre el tema del día:

http://www.elmundotoday.com/2018/05/ini ... playmobil/

Estos tipos son unos genios! :D

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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por pepenavarro » 18 May 2018, 18:12

Brutal. Creo que sé lo que fuman.

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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por contrabajo » 18 May 2018, 19:02

Hay que tener una cabeza muy bien amueblada para poder sacar todos los días tantos artículos satiricos y que mantengan ese nivel tan bueno que tienen.

Olé por ellos.

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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por Cerio » 18 May 2018, 19:37

Para mí son el referente número 1 del humor satírico en España ahora mismo, a muuuuucha distancia de cualquier otro.

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Re: Politica (Pork Pie) Parte 2

Mensaje por Grinder » 18 May 2018, 23:35

Los del ''mundotoday'' son los amos

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