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[Jazz] Ornithology - Charlie Parker

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Franbas
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[Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Franbas » 06 Abr 2018, 22:31

otro temita por aqui, con mis orejas bien abiertas a criticas constructivas.



https://www.youtube.com/watch?v=FZM-WE0MIzg

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Cerio
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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Cerio » 06 Abr 2018, 23:44

Genial, buen sonido, los acordes están bien definidos, buen pulso, yo creo que ese es el camino... Lo únicio que no me acaba de encajar son los cuatro últimos acordes de la primera vuelta (Bm7 / E7 / Am7 / D7), no me suenan al tema. ¿Qué estás tocando ahí?

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Cerio
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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Cerio » 06 Abr 2018, 23:54

A propósito, una técnica muy interesante para el walking bass es tocar con el pulgar de la mano derecha, muteando las cuerdas con la mano para tratar de imitar el sonido "thump" del contrabajo.

https://www.youtube.com/watch?v=MP76f4XtlWk

Franbas
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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Franbas » 07 Abr 2018, 00:35

pues mira te escribo la armonia que tengo del tema:
(el acompañamiento es de los backing tracks de Hal Leonard, si lo quisieras avisa)
(El acompañamiento lo he ralentizado un poco)
(Maldito Parker y sus frases a + 200 BPM jaaaajajja)

Parte A:

GMAj7 GMAj7 / GMaj7 GMaj7 / Gm7 Gm7 / Gm7 C7

FMaj7 FMaj7 / FMaj7 FMaj7 / Fm7 Fm7 / Bb7 Bb7

Eb7 Eb7 / Am7b5 D7b9 / Gm7 Gm7 / Am7 D7

Bm7 Bm7 / E7 E7 / Bm7 Bb7 / Am7 D7

PArte B:

GMAj7 GMAj7 / GMaj7 GMaj7 / Gm7 Gm7 / Gm7 C7

FMaj7 FMaj7 / FMaj7 FMaj7 / Fm7 Fm7 / Bb7 Bb7

Eb7 Eb7 / Am7b5 D7b9 / Gm7 Gm7 / Am7 D7

Bb7 Bb7 / Am7b5 D7b9 / GMaj7 GMaj7 / Am7 D7






comentarios a añadir, cuando toco tengo el 100% del oido puesto en la bateria, pero me ha costado, hay especialmente una parte hacia el final, la ultima vuelta antes de los fraseos finales, donde al piano "se le va la pinza", quiero decir, hace cosas que hacen que me lie, (Toca a destiempo o en tiempo debiles o yo que se que está haciendo), sigo trabajando el ir bien a tempo, soy consciente de que si uno hila fino fino, hay algun momentillo donde no voy bien.

Los acordes tipo D7b9, directamente yo me imagino que es un D7 y las extensiones extra que hayan detras, como si no estuvieran. (esto lo digo para este tema, y para cualquier cosa que yo ahora mismo esté tocando).


poco a poco...

Franbas
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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Franbas » 07 Abr 2018, 00:42

Cerio escribió:
06 Abr 2018, 23:54
A propósito, una técnica muy interesante para el walking bass es tocar con el pulgar de la mano derecha, muteando las cuerdas con la mano para tratar de imitar el sonido "thump" del contrabajo.

https://www.youtube.com/watch?v=MP76f4XtlWk
pues voy a estudiarlo :beer:

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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Cerio » 07 Abr 2018, 09:55

Franbas escribió:
07 Abr 2018, 00:35
pues mira te escribo la armonia que tengo del tema:

Parte A:

GMAj7 GMAj7 / GMaj7 GMaj7 / Gm7 Gm7 / Gm7 C7

FMaj7 FMaj7 / FMaj7 FMaj7 / Fm7 Fm7 / Bb7 Bb7

Eb7 Eb7 / Am7b5 D7b9 / Gm7 Gm7 / Am7 D7

Bm7 Bm7 / E7 E7 / Bm7 Bb7 / Am7 D7

PArte B:

GMAj7 GMAj7 / GMaj7 GMaj7 / Gm7 Gm7 / Gm7 C7

FMaj7 FMaj7 / FMaj7 FMaj7 / Fm7 Fm7 / Bb7 Bb7

Eb7 Eb7 / Am7b5 D7b9 / Gm7 Gm7 / Am7 D7

Bb7 Bb7 / Am7b5 D7b9 / GMaj7 GMaj7 / Am7 D7
A mí lo que suena en los compases 13 a 16 es lo que me chirría un poco, estoy acostumbrado a verlo como el típico turnaround III VI II V en G, o sea

Bm7 / E7 (Em7) / Am7 / D7

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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por contrabajo » 07 Abr 2018, 10:25

Estoy con Cerio, esos cambios no están bien. En muchos libros didácticos (Hal Leonard, Aebersold,...) suelen simplificar a veces los cambios y suenan algo raros. En este caso, además, tampoco es que lo simplifiquen mucho, la verdad, casi es más enrevesado como está escrito.

Yo lo toco así:
2018-04-07 10.17.44.png
Para los acordes 7b9, no descartes usar esa tensión en el walking, puede quedar muy bien y es una nota común que te sirve de apoyo con el m7b5 que suele precederlo:

Am7b5 D7b9 => el Eb (que es 5ª del acorde de A) se puede "reciclar" para el acorde de D7b9.

En cuaquier caso, todos hacemos lo mismo: en las primeras vueltas, ir a lo seguro (la cuatríada) nunca va a estar fuera de sitio.

Me la voy a mirar este fin de semana, que tengo el bop clásico un poco oxidado.

Por lo demás, me encanta, muy buen sonido y fraseo, vas muy bien enganchado. Enhorabuena. :beer:
Mola mucho tu canal.
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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Grinder » 07 Abr 2018, 11:06

Cerio escribió:
06 Abr 2018, 23:54
A propósito, una técnica muy interesante para el walking bass es tocar con el pulgar de la mano derecha, muteando las cuerdas con la mano para tratar de imitar el sonido "thump" del contrabajo.

https://www.youtube.com/watch?v=MP76f4XtlWk
Perdonar pero aqui me surge una pregunta de la que siempre he dudado aunque pueda ser evidente. Cuando se utiliza el pulgar derecho se golpea con la yema del dedo o con la uña???... es que con la yema me falta fuerza en comparación a cuando digito de forma convencional.

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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Cerio » 07 Abr 2018, 11:22

Grinder escribió:
07 Abr 2018, 11:06
Cerio escribió:
06 Abr 2018, 23:54
A propósito, una técnica muy interesante para el walking bass es tocar con el pulgar de la mano derecha, muteando las cuerdas con la mano para tratar de imitar el sonido "thump" del contrabajo.

https://www.youtube.com/watch?v=MP76f4XtlWk
Perdonar pero aqui me surge una pregunta de la que siempre he dudado aunque pueda ser evidente. Cuando se utiliza el pulgar derecho se golpea con la yema del dedo o con la uña???... es que con la yema me falta fuerza en comparación a cuando digito de forma convencional.
Yo utilizo el borde externo del pulgar, desde (aproximadamente) el centro de la yema, con el pulgar paralelo a la cuerda. Por lo que he visto es la técnica más o menos estandar, pero seguro que hay otras formas de hacerlo.

Se ve más o menos en el video del sr friedland (1'43'')

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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Grinder » 07 Abr 2018, 12:34

Cerio escribió:
07 Abr 2018, 11:22
Grinder escribió:
07 Abr 2018, 11:06
Cerio escribió:
06 Abr 2018, 23:54
A propósito, una técnica muy interesante para el walking bass es tocar con el pulgar de la mano derecha, muteando las cuerdas con la mano para tratar de imitar el sonido "thump" del contrabajo.

https://www.youtube.com/watch?v=MP76f4XtlWk
Perdonar pero aqui me surge una pregunta de la que siempre he dudado aunque pueda ser evidente. Cuando se utiliza el pulgar derecho se golpea con la yema del dedo o con la uña???... es que con la yema me falta fuerza en comparación a cuando digito de forma convencional.
Yo utilizo el borde externo del pulgar, desde (aproximadamente) el centro de la yema, con el pulgar paralelo a la cuerda. Por lo que he visto es la técnica más o menos estandar, pero seguro que hay otras formas de hacerlo.

Se ve más o menos en el video del sr friedland (1'43'')
Entiendo.... y cuando golpeas, rozas o enganchas sutilmente para ganar ataque?? (no sé si me estoy explicando).

Lo del pulgar lo practico un huevo, pero me tiene la moral comida mi falta de ataque. Gracias :beer:

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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por contrabajo » 07 Abr 2018, 13:10

Por pura cuestión física va a ser prácticamente imposible tener la misma fuerza de ataque pulsando con los dedos que con el borde del pulgar, así que no te hagas mal rollo,es normal que suene menos.

Yo, de hecho, utilizo muchísimo este recurso precisamente cuando quiero bajar la dinámica de todo el grupo, ya me van haciendo caso y en cuanto que dejan de escuchar el bajo, se van bajando todos un poco de volumen. Mola 8)

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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Cerio » 07 Abr 2018, 13:50

contrabajo escribió:
07 Abr 2018, 13:10
Yo, de hecho, utilizo muchísimo este recurso precisamente cuando quiero bajar la dinámica de todo el grupo, ya me van haciendo caso y en cuanto que dejan de escuchar el bajo, se van bajando todos un poco de volumen. Mola 8)
Asín es, jaja

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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por SUGATA » 07 Abr 2018, 13:57

¿En que idioma habláis?
Soy el hombre de las 1001 excusas.

No soy novato. Soy una edición limitada de un bajista a escala 1:28 sin abrir.

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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Cerio » 07 Abr 2018, 14:19

Grinder escribió:
07 Abr 2018, 12:34

Entiendo.... y cuando golpeas, rozas o enganchas sutilmente para ganar ataque?? (no sé si me estoy explicando).
He estado mirando videos en youtube, pero casi todos son frontales y no se aprecia muy bien la postura del pulgar, he grabado esto con el movil para intentar mostrar como lo hago yo, igual te sirve:
https://photos.app.goo.gl/lUMYxco2Fa9PQeAX2

Franbas
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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Franbas » 07 Abr 2018, 14:24

muchas gracias por las respuestas, gente de buen saber :)

lo de la armonia que no está bien puess.. pfff claro, yo cogo los de aebersol o hal leonard, que es justo los acompañamientos que tengo, y yo me creo que están bien, pues vaya tela que hagan eso, tambien tengo un real book, y ya he oido tambien que a veces los temas no estan bien, y yo me quedo pensando.. entonces que hago ? porque no tengo (ni por asomo), oido al menos a dia de hoy, de coger, por ejemplo, en youtube, o en un dico, me cogo un disco de charlie parker, por ejemplo, y sacarme la armonia entera de oido, eso se me hace muy muy imposible, al menos a dia de hoy, no soy capaz, va demasiado deprisa, los cambios son demasiado rapidos..
si hasta para tocar he tenido que ralentizar el acompañamiento un 8% (y aun así sufriendo por dentro)
se nota que soy un novatico ? jaajajaj pero bueno, poco a poco..

contrabajo escribió:
07 Abr 2018, 10:25

Para los acordes 7b9, no descartes usar esa tensión en el walking, puede quedar muy bien y es una nota común que te sirve de apoyo con el m7b5 que suele precederlo:

Am7b5 D7b9 => el Eb (que es 5ª del acorde de A) se puede "reciclar" para el acorde de D7b9.

uff esa información me gusta mucho mucho mucho. muchas gracias. Ale ya tengo mas cositas para estudiar :)

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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por contrabajo » 07 Abr 2018, 15:05

Franbas escribió:
07 Abr 2018, 14:24


uff esa información me gusta mucho mucho mucho. muchas gracias. Ale ya tengo mas cositas para estudiar :)
Los acordes X7b9 tienen muchas sorpresas: http://laclavedefa.net/curso-de-armonia ... imetricas/

Franbas
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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por Franbas » 07 Abr 2018, 18:27

contrabajo escribió:
07 Abr 2018, 15:05
Franbas escribió:
07 Abr 2018, 14:24


uff esa información me gusta mucho mucho mucho. muchas gracias. Ale ya tengo mas cositas para estudiar :)
Los acordes X7b9 tienen muchas sorpresas: http://laclavedefa.net/curso-de-armonia ... imetricas/

copio/pego del enlace:
En resumen, la misma cuatríada y escala disminuida sirver para tratar cuatro acordes dominantes diferentes. Como solo hay tres escalas disminuidas diferentes, tenemos cubiertos los 12 posibles acordes dominantes:

Escala disminuida inversa que empieza en B: cubre los acordes G7b9, Bb7b9, Db7b9 y E7b9
Escala disminuida inversa que empieza en C: Ab7b9, B7b9, D7b9 y F7b9
Escala disminuida inversa que empieza en C#: A7b9, C7b9, Eb7b9 y F#7b9
buff oro puro !!! graciaaas !

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fervili
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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por fervili » 07 Abr 2018, 20:30

SUGATA escribió:
07 Abr 2018, 13:57
¿En que idioma habláis?
Gracias! Gracias!
Empezaba a preocuparme

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fervili
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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por fervili » 07 Abr 2018, 20:31

(sorry, he duplicado el mensaje)

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prowler_bass
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Re: [Jazz] Ornithology - Charlie Parker

Mensaje por prowler_bass » 07 Abr 2018, 22:51

fervili escribió:
07 Abr 2018, 20:30
SUGATA escribió:
07 Abr 2018, 13:57
¿En que idioma habláis?
Gracias! Gracias!
Empezaba a preocuparme
Llevo leído el artículo unas 20 veces y se empieza a entender .... :D :D , al menos la teoría del tema.... :D :D

Fran ,he visto tu canal y ¡da gusto oirte ! :bass: :bass: :bass:
Aporreador de bajos

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